保全計画 hozen.org

航空会社のデザインを語る - エアライン

航空会社のデザインセンスについて語るスレです。
デザインセンスの良い・悪い航空会社について語りましょう

ちなみに
世界中の多くの航空会社のデザインを担当しているのは
ランドーアソシエイツ社です。
http://www.landor.com/
（キャセイ、ブリティッシュミッドランド（BMI）、Fedex、
ノースウエスト、アリタリア、etc）

日本語サイトはこちら
http://www.landor.com/index.cfm?do=cTokyo.home&CFID=747748&CFTOKEN=56762158
「代表的な事例」にJALが出てきます。

ANAのトリトンブルーのデザインは「愛・地球博」のロゴマークや
中央官庁のロゴデザインを数多く手がけてきたアイドマが担当
しました。

http://www.aidma.co.jp/top.html
http://www.aidma.co.jp/specialty_works/images/spe_w_ci_co2.jpg

日本航空は？

＞4
＞2参照

JALはなんであんなに不安定なデザインに変更したのでろうか。
前のデザインは機体もロゴもびしっと決まっていて安心感があふれていたのに。
安定感があるのが一番だと思うのだがどうだろう。
失礼だが経営まで不安定になってきてないかい。

>>6
JASと経営統合したから
JASを買収した訳じゃないので

旧ＪＡＬ塗装は好きだけど
尾翼の鶴丸は当時でも時代遅れだと思った

新UNITEDが好き。
あとはベトナムエア。

好きなデザイン
・ANA（当然あのトリトンブルーがいい）
・ノースウエスト旧塗装（インパクトがあった）
・ユナイテッド旧塗装（ノースウエストの真似？と思ったけどやっぱりインパクトがあった）

嫌いなデザイン
・JAL（最悪中の最悪）
・ノースウエスト新塗装（これも最悪。ノースの新塗装もJALと同じ所が
手がけたと思われるが、最近のランドーのデザインはセンスがない）

好き
・ルフトハンザ：ホワイトボディに紺色の尾翼、黄色の円の中の鶴の組み合わせが渋い
・チャイナエアライン：尾翼の梅の花が綺麗
・ＫＬＭ＆大韓航空：爽やかな感じのスカイブルーの色調が空にマッチする
・タイ国際航空：紫がきつい色調だがホワイトボディとのバランスが巧い（旧塗装も良かった）
・カンタス：尾翼のカンガルーが力強そう
・エールフランス：流石はデザインの国のフランス、お洒落なホワイトボディといえばコレだろ

嫌いなデザイン
・ANAグループ：安っぽい　・JALグループ：安っぽい
・ユナイテッド（現行）：暗い　・ノースウェスト：田舎くさい
・ブリティッシュ：手抜きくさいし安っぽい
・死那のエアライン全部：ダサ杉だし汚らしい
・アエロフロート＆パキスタン国際（現行）：古臭い　

アメリカンのメタリックかっちょえー！
エールフランス、全日空は昔の歯磨き粉。
カンタスのカンガルーは確かに強そうだ。
大韓航空、なんで水色？キムチの赤にしようよ。

アシアナ航空新塗装発表だそうです
http://www.asiana.co.jp/news/index4.html

ロゴマーク自体は単純で、同じアライアンスにいる
OSと紛らわしいと思ったんですが
それにしてもこのデザイン担当したのはどこだ！責任者出て来い！！

保守age

解ってると思うけど、デザインがよくないのはランドーとかのサプライヤが悪いんじゃない。
インプットした会社、また提案を採択/納得したクライアントが悪い。

好き
エアータヒチヌイ
アロハB732のオレンジのアルゼンチンの一つ古いの
アメリジェット
モルジビアンエアタクシー
バージンナイジェリア
エアーモーリシャス
スペースシャトル
海保

歯磨き粉にはﾜﾛﾀ
けどやっぱAFは好きだなぁ。

エアタヒチヌイ

経営者からスッチーまでの航空会社関係者関係者は必見
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1049533105/262-311
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1175438351の投稿番号９１５前後

好き（オセアニア篇）

エアタヒチヌイ
ニュージーランド航空
カンタス
オーストラリア航空（今はなき）
ポリネシアン航空

好き（安全ビデオ篇）
ヴァーヂン

何度見てもJALはダサい。
旧JALは上品（鶴丸は古臭いが）だったし、旧JASは
挑戦的なデザインが多かったのに。
提案するランドーもランドーだが、あんなのをOKした経営陣のセンスはおかしい。

俺はJasのデザインが好きだ。
なんでJALなんかに吸収合併されちゃったんだろうか・・・

でも、まだ地方空港のパタパタにはJASがしっかりと残ってるんだよな。

>>22
同じランドーでもキャセイは良いのにねぇ。
やっぱ採用するクライアントのセンスの問題なんだろうな。

>>22
いいじゃないか、所詮デザインなんてものは先行きを暗示するに過ぎない

何なら鶴丸と虹を融合した塗装がほしかったと思いますが、
統合を推進した人たちの事情もあると思うので何とも言いがたい。
まあ株主でも中の人でもないから言う権限は無いけど

好きなの
NW　・・・旧も新も○　銀と赤が空港で目立ち、映える。もう少しこまめに洗ってくれればおｋ
SQ　・・・何年も基本コンセプトを変えず、優雅さと高級感あるデザイン
KL　・・・上に同じ。空色が美しい。洗えば尚良い感じ

△
NH　・・・ANA// の横にAll Nippon Airways（旧の文字）入れて頂けると
AF　・・・とりあえず洗って下さい。

>>25
その先行き自体がダメじゃん。JALは。
あんなデザイン採用するような経営陣だから、経営もだめぽなのでは、という気
ガス。

もう一回JALはCIをやり直すべきだ。
あんなひどいデザインが、ナショナル・フラッグキャリアだなんて恥ずかしい。
って、今のJALにそんな金はないか…。

>>28
NWもランドーなんだよね。
同じように尾翼が赤いデザインなのに、JALと比べると百倍マシ。

ついでだが、ACの微妙な薄緑色がどうも好きになれない…。

サルベージ

携帯からですんまそ

スイスエア
ガルーダ
ルフトハンザ

がどーにもこーにも好き
白地に鮮やかな差し色がたまらん

>>30
わかるわかる。
ルフトハンザは尾翼デザインは鶴だけど、色合いもカッコイイよね。
個人的にはシンガポールも好きだけど。末期のサベナも良かった。

>>31
「鶴だけど」というのは、ちょっと前まで鶴を使ってた赤い会社への当て付け？

JALのマーク、好きだけどなぁ。

支那系エアラインは全部一世代前のデザインって感じ。
台湾系を見習って下さい。

>>33
鶴丸？
今の、とかだったらセンスを疑う。

>>34
チャイナのデザインは割といいけど事故多いしなぁ。
エバーもいまいちだし。


BAがA380発注したらしいけど、あのデザインが合うかなあ。

>>35
A380に似合うところの方が少ない希ガス

エミレーツはそれなりだったが、シンガポールのシンプルなやつでさえ
違和感ありまくり。
ANAとかは絶対合わなそう（ま、発注予定無いけど）。

JAL新塗装は最初はダサすぎてショックだったが、
今は旧塗装を見ると古臭く感じる・・・。

まあANAの古臭さほどではないかｗ

>>37
慣れって怖いね。

>>36
ANAの塗装は、777-300ERみたいに胴体が長いとが間延びした印象を受け
るんだよね。ANAもそろそろ塗装変えてみればいのに。
と、いってもやたらとコーポレートカラー変える会社はロクなことにな
らない（CPとか）から、色は青系のままで。
キャセイとかbmiとかも、色使いはそのままでイメージ変えてるし。

あ、キャセイもbmiもJAﾉLと同じランドーだ。
何で同じ事務所なのに出来があんなに違うんだろ…。

ベトナム航空の塗装が一番だと思う。
マジでｶｺｲｲ

>>39
あの色はいいね

わしゃカンタスが好き！
いかにもオーストラリアですって感じで。

好き
ノースウエスト
アメリカン

嫌い
コリアンエアー
ブリテッシュ
政府専用機


メタルピカピカボディーが超カッコイイ！

>>42
ブリティッシュって、そんなに好きになる要素もないけど、嫌いになる要素もな
い気がするんだけど。

政府専用機は垂直尾翼がなぁ…日本は正式な国章がないし。

>>43
といって、日の丸をデザイン化するとJAﾉLみたいになるし、
難しいよね。菊の紋章やや桐の紋章じゃ渋すぎだし。

“ゲイシャ・フジヤマ・アキハバラ”をうまくもりこんでデザイン………できるわけないかw

日本限定なら、
スターフライヤーですね。

>>46
あれはカッコイイ。エアバス320だから似合うのかもしれないけど。

>>47
確かに。
でも一度ワイドボディ機で見てみたいです。
迫力ありそうですね。

メジャーどころで、近々塗装変更するとこってある？

>>49
デルタがただいま変更中

デルタは前のデザインがいい

>>51
前のっていつの？
漏れは90年代初頭までのがいいと思う。オーソドックスで。

大手で他に近々変更するとこってないのかな？エールフランスとカンタスは前々から塗装変更の噂聞くけど…

>>53
どうなんだろう。
上でも出てるけどデルタ、それからユナイテッドは変更中だね。

というか、カンタスとエールフランスは変える必要ないだろうに。
他は

NW　変えたばっかり
AA　はまず変えない
BA・LH　別に変える必要がない。
SQ　もう今の色でA380を入れている

他に変えるようなところある？アシアナも変えたばっかりだし。
デルタやユナイテッドはチャプター11からの再建アピールだし、
あと創立何周年とか、新規合併とか、新機種導入とかしかタイミング
ないだろう。
中共のエアラインはダサい塗装しかないから、変える余地は十分にあるけどw

それより、JALを何とかして欲しい。

カンタスは尾翼のカンガルーマークがちょっと変わったじゃん。。。
それよりNHの何年使ってんのかわからんダサいのを変えろ。

>>55
NHの場合、JLがあまりにもダサいので、まともに見えてしまうからなぁ。

ANAの青のカラーはそのままでいいんで、機体の
塗装をマイナーチェンジしてほしいです。

イギリスの格安航空のGo flyってのが好きでした。
http://www.worldairnews.ch/images/2004/GoFly_B7373_GIGOB.jpg
機体によって色がそれぞれ違ってて
予約サイトのデザインもシンプルだけどポップな感じで良かった。
ボーディングパスのデザインも同じような感じ。
買収されてどっか逝っちゃった。

>>57
上でも同じこと書いてる人いるね。
bmiみたいに基本は変えずにリニューアルすればいいんだけど。
JALがダサいから、カッコよくすれば差がつけられる。

>機体によって色がそれぞれ違ってて
今はなきブラニフ航空みたいだな

トルコのボディに、薄いグレーの草花？みたいな模様が入ってるけど、あれって前から描かれてました？それとも最近？？

>>60
１年くらい前から。銀色っぽい。
同じ色で、胴体に元からあった紺の「TURKISH」タイトルの下に「AIRLINES」も追加

>>57
青と赤は自社の看板だけでなく関係先とはいえ他社のビルの外装色や内装色にまでなってたりするから
色を変えるとえらいことになると思う。

>>59
トリトンなってからも全日本空輸→全日空→ＡＮＡとマイナーチェンジはしてると思う。
全日空カラーとＡＮＫカラーが飛んでいるのもあとわずかになってるけど

>>62
ロゴを変えた程度では「塗装を変えた」とは言えないだろう。
余程のヲタでもない限り気付きもしない。

あと、>>57はそういうのが大変だから「色は変えずに」って言ってるんだろ？
恐るべき読解力だ。

>>61
1年ほど前からなんですね～なんか好きなデザインです。ありがとうございました！

>>63
そうです。「色を変えずに」です。
失礼しました。

MD-81のハーレクインエアがよかったなぁ。

>>53-55
カンタスは確かに変わったね。
マイナーチェンジのグレーで「Spirit of Australia」がかっこよかったのになぁ・・・

アエロフロートが好き。
ロシア人って地味にセンス良い。

>>68
いまのアエロフロートは、いかにも「フラッグキャリアです」っていう
デザインだが、なかなかカッコイイよね。
ロシアは、帝政時代からバレエとか音楽・文学といった芸術は発達して
たからな。ナメちゃいけない。

フィンエアーはムーミンやサンタ塗装がいかにも北欧らしくて可愛くて好きだな。通常塗装も洗練されてるし。

>>68-69
あのデザインを考案したのは、例によってデザイン会社とか？？
でもあれを選択したアエロフロートGJ!だけどな

>>71
まさか社内で考えないだろうから、どこかのデザイン会社に依頼
したんだろうけど、最終的に選ぶのはクライアントだからな。

ランドーという超一流デザイン会社に依頼しておきながら、ダサい
ロゴと機体デザインを採用しちゃった、どこかの国のフラッグキャ
リアとは大違い。

ＪＬのデザインは、描く手間を考えるとずいぶんコストダウンしたんだろうなあ、と思う。

>>73
旧JASのレインボーなんかに比べたら、今のはほとんど手抜きみたいなもんだからな

いつの間にか、Alitaliaもマーキング変えたのね、
マイナーチェンジみたいな感じで。
JALは・・・なんか無理やり好きになったって感じ。
やっぱ好きではないのかな？
田舎北海道なんだけと、JALに乗る機会減ってます。
あの塗装機みると、プチ気分は盛り下がります。

>>75
『田舎北海道』というと、稚内、紋別、中標津あたりですか？

>>76
女満別です。女満別便はADOとJAL両方乗るけど、
札幌便利用する時、ANAに乗る頻度が増えた。

広告は社員が作成、CMは社員（CA）が出演。

これで経費削減。

ユナイテッドの今の塗装かな｡
涼しげでいい｡

フライングタイガー

今はもう亡きエアカーゴだけど。
ポーラも悪くない。

Virginがよい

ユナイテッドが新塗装になったそうですが、具体的にどんな塗装なんですか？ググッても見当たらなかったので・・・

>>82
むしろ、どうやったら見当たらないように検索できるのかを知りたい
ま、とりあえず、これの最初の写真でも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA

SWISSも結構好き！

カンタスのNC、ダサっ
JAﾉLもダサいね。
ANAもそろそろ変えないかな??
>>69,70
MD11のがかっこいい
OzJetととかどう?(知らない人はAirliners.netへ)
AIのニューカラーもオシャレ
QFもすきだけど今無きAOのカラーがすきだった。

でも海外住んでて、空港でJAL機を見ると軽く泣けるぞ

>>86
そういうもんなんだな、フラッグキャリアって。
なら、なおのこと、もっと良いデザインであるべきなのだが。

>>87
ＡＮＡ//　air　nippon　で泣いたことあるぞ。フラッグじゃないけど

TG新塗装最高

そういえば、Korean Airはアメリカではペプシって呼ばれてたなぁ。

JALのデザインは本当にダサいと思う。
見てマジカッコいいと思ったのがバンコクの空港にいたヨルダン航空 メタリックで王冠のマークが本当にカッコ良かった

どの会社もアメリカン航空の伝統と格式にはかなわない

>>92

それはいえてる。

>>RJの塗装は俺も好きだが、メタリックではないような。
光沢によって様々な色に見えることは確かだが。

先代のJALはｸﾞﾚｰの使い方が上手かった。

JAﾉLは鶴丸無くした点はよいとしても、ﾒｲﾝﾛｺﾞに使う書体の選択がよくなかった。
先代はﾒｲﾝﾛｺﾞにｾﾘﾌ系書体を使った事で日本らしさや品を見い出せたと思う。

新塗装を考えるにあたって流行りだけではなく、新しいJALをｱﾋﾟｰﾙするために、前のｲﾒｰｼﾞを引きずらない正反対の書体を敢えて採用したのかな？

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰさんも色々考えたんだろうけど、今のﾎﾞｰﾙﾄﾞ書体では何も見い出せないよ。

>>95
確かにあれとJAﾉLはひどい。品が無い。
ランドーアソシエイツとは思えないほど安っぽい。

日航の事だからデザイン料値切りまくって、ランボーにデザインされてああなったんだろうと思う

ホワイトボディーのサベナは良かった。

JALの太陽のアークってベタ過ぎてがっかりする
赤丸にグレイのライン重ねるだけって魅力無しもいいとこ
せめて太陽のフレアを意識してグレイの部分を炎の形にするだけでも
だいぶ良くなると思うが

グレイの部分にグラデーションがかかってるせいで、刃物に見えてしまう。
で、赤が血に（ry

>>100
なに、そのDQNカーみたいなデザイン

>>102
エアラインのデザインってＤＱＮと紙一重じゃないの

>>103
DQN珍走カーに「安全のしおり」が入ってたら笑えます。

>>103
キャセイやシンガポールを見れば違いは明らか
格安航空会社は目立ってなんぼだからアレだが、ナショナル・フラッ
グキャリアには国を代表する品格が求められる。今の日本の某フラッグ
キャリアには、その品格が感じられない。

アメリカンのあのメタリックボディはかっこいい。しいて言えば、尾翼のグレーとフォントがでかくて気に入らない。
タイもいいね。
JALは安っぽすぎるよ。完全に失敗でしょ。

nwaが好き…

一個前のＵＡすきだったなド渋で。
今はタイが好き。

コンチネンタル好きです。

不評なJALだが、777-300ERのJALだけはかっこいいと思う。
なぜか、あのひょろ長ボディに、あのデザインは相性がいい気がする。

やっぱJALはジャンボ導入時の塗装が一番だと思う。
平成になった直後の塗装もかっこいい。

>>111
初代鶴丸のジャンボは一般人には、JA8119のイメージがついちゃってるだろうか
らなぁ。二代目は上品で良かった。今のは論外。とくにジャンボだとクリーム色
の面積が大きいせいか、野暮ったい。

JASとは対等合併だったから
JAL色が強いデザインは使えなかったというのを聞いた事がある
にしてもJALは客よりも自分らの経営状態の方ばかり向いてるから
デザインがどう思われようとそんなの関係ねぇと考えてるっぽい
安上がりでいいやというのが本音かもね

○　スカンジナビア航空
×　中国国際航空

△　アエロフロート（キリル文字残してほしかった。）

TG新塗装のパープル部分を黒く塗ったらUPSにn似てるんだが、
これってパクリなのか偶然の一致なのか・・・

成田で見る限り、TG,NWなんかは新塗装に切り替わった
感じなのに、UAってほとんどグレー塗装のままですよね。
特に777はほとんどがグレー。
再編をにらんでわざとそのままにしてるのですかね。

>>116
経営が苦しいから塗り替える金無いんじゃないか？
コンチネンタルは提携はしてもユナイテッド合併する気は無いだろうし

UAは旧塗装の方が好きだった。
グレーに変えてからイマイチ。

COの地球のマーク好きだし、カラーリングも最高なので無くなったら泣く

塗り替えって大体何日ぐらいかかるもの
なんでしょうか？
もし数週間かかるとしたら、機材に余裕
がないことが理由だとか。

JALの塗装お尻が重たそう
特に７４７

DL,NWの合併後の塗装はどうなるの？

>>121
新しいデザインにするらしい
デザイン会社は、またランドーかな


つーか、デルタは何回かえ変えてるんだ？

デルタだけに3回

今のデルタのままで十分かっこいいからいいのに

２月にＮＷの３３３に乗るけど、合併塗装になって
るかな？

使用機材の重整備のタイミングによるのでは。
普通は重整備でリペイントするって聞いたけど。
でもJASみたいにすぐ変えられるのかな。

>>122
デルタは70'sから80'sは一貫して全然変えていなかったのにな

キャセイもなかなか可愛くて好きだね
色は最強だし

ANAもそろそろデザイン変更してください。色は好きなんですけどね。

TN最強

赤丸に対抗して青■はどうよ？　アナ■

TGのロイヤルバージが好きだなぁ・・・

穴の斜め線が野暮ったいというか、手抜きというか、そんな風に見える。

>>135
じゃあ真っすぐにすれば良いんですね、わかります

「わかります」を使いたかったんだろうけど、ちょっと使い方間違ってるよｗｗ

地味にアメリカンに一票

穴の斜め（イタリック）デザインを利用して
ロゴの末尾に“L”を追加した人も多いはず。

>>137
まあ、斜めが野暮ったいんだったら、真っすぐにすりゃいいんだな、程度のニュ
アンスでしょ。

ボーイングの787のデザインみたいな感じででANA新塗装はどう？
もしくはカンタスみたいな感じの色違い。フォントも変更！

>>140
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919490.png
斜めをほぼ完全にとってみた。

ANAは濃いブルー1色だけにした方がスッキリするかなと思った。
あの安っぽい2トーンのブルーで機体側面を斜めに塗り分けてるのが
古くさい気が…
もう全機スタアラ塗装してしまえばいいかとw

スターフライヤーは広告販促も徹底しててかっこいいと思う。
でも所詮はマイナーエアラインで空回りしてる感が否めん。
まあ新興企業だからこそ理解があるんだろうけど。

スターフライヤーの機材コンセプトでジャンボ乗ってみたい。
CAもパンツスタイルはきびきびしてて格好良い。

ANAは、モヒカンの一世代前のデザインがよかった。
垂直尾翼が白で機体が濃いブルーと赤のストライプみたいなの。
もし復活するなら
ヘリコプターロゴの部分をANAにすればいいんじゃないかなと思う。

>>145
むしろヘリコプターマークを現代化したのが良い

尾翼にはロゴよりマークの方がいいね。

好き・・・CX VN SQ
嫌い・・・JL NH KE

VNは新塗装ね

ANAや大韓って、毛嫌いするほど酷いか？なんか特に可もなく不可もなくって感じじゃん。

JALが嫌なのはわかるが

キャセイやルフトハンザは品のよさを感じるデザイン
ブリティッシュやアエロフロートやエミレーツみたく
国旗丸出しなデザインは好きじゃない
JALはその上工夫も感じられないから論外

CDGで離陸するJALの777を見た時はちょっとイイと思えた
良くも悪くもい今っぽい気はする

>>150
KEやOZが酷いなんていうのは嫌韓の人間だけだ。さわやかなイメージ

>>151
んなこと言われてもみんな「フラッグキャリア」だしなぁ。JALは論外なのは確
かだが。
ブリティッシュは最初尾翼のデザインを機体ごとに変えてたら、イギリス国民か
ら、「ユニオンジャック入れろよ、ｺﾞﾙｧ」って苦情が来て直したっていう経緯が
あるし。

JALに乗って気がついたんだけど、ロゴ入りのグッズの中にJAノLが書いてなくってボールドでJAPAN AIR LINESってだけ入ってるのがあるね。
最近増えているような気がする。

>>155
JALもやっとあのロゴの格好悪さに気が付いたか

誰も乗らないスリランカ航空・・・ｗ

こんにちは、皆さん
先日、東京に出張があって羽田を利用したんですが
そのとき日航機に見慣れない緑色のマークをした機体があったので
”あれはナンだろう？”と気になって詳しい方が
居られる此方に教えていただければと書き込みを
致しました。
あの緑色はキャンペーンのカラーリングなのでしょうか？
（日の丸の色まで変えてるのは今まで見たことがありませんでした）

>>158
JAノLの空のエコ塗装かな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JAL_B777-200_JA8984_ITM_20080920-001.jpg

自分も乗ったことあるけど、アテンダントに聞いたら
「その機体だけ特段エコ対策をしているわけではない」
とのことでした。

偽善機材だな。
塗装分さらに環境破壊を促進。

「エコ替え」と同じく環境破壊推進。

>>145
21世紀にこれは無いだろ
http://www.airliners.net/photo/All-Nippon-Airways/Boeing-727-81/0131071/M/

でも最近海外では、古い塗装を施すのが流行ってる（？）よね。
デルタとかアメリカンとかAFとか・・・
日系も773ERに旧旧塗装あたりを施してほすぃ

>>162
旧旧よりモヒカンが先だな
747SR引退の時にやればよかったのに

>>159
そうです！この塗装でした
珍しいな～と思ってみてたのですが、空のエコ塗装と言うのですね
有難う御座います。勉強になりました。

デザイナー？にちゃんと許可とったのかな？
勝手にやるとCIマニュアル違反で怒られるような気が。

>>165
ランドーに相談くらいはしてるだろ

TGのロイヤルバージって成田に飛んでくる
ことあるんですか？

成田の1タミはデルタ塗装の機体が増えてきたような気がします。

エコ塗装

中共のエアラインはおしなべてデザインが垢抜けないよね（除く香港）

>>170
特にエアチャイナ

誹謗中傷などが含まれる場合このスレッドを非表示に出来ます

エアラインに戻る

このページは2chの過去ログページです。