保全計画 hozen.org
万年筆？ボールペン？ローラーボール？ゲルインク？それともエンピツ？
各スレに引きこもってないで、「最強の筆記具とは何か」皆でバトルしようぜ！
なんて頭の悪いスレを立てるんだね？君は！
>>1
まあそう言わずにお好みの筆記具について一言書いていけよｗ
アンカミスったｗｗ
>>2ね。
もしこのスレでチャンピオン筆記具が決定して、どのメーカのどの型版かまで決まるようなら俺はそれを購入してやる。
俺様を納得させてみよ！
「最強」を定義してください。
どんなＴＰＯでもＯＫ！
どんな紙にでも書ける！
書き心地はＧＯＯＤ！
あるいはMy最強でもおｋ！
とにかく俺を納得させてくれ
鉛筆かサインペン
一方ロシアは鉛筆
Hi-uniの2B
理由もｵﾅｶﾞｲします
ＢＰ最強。
・どんな紙質でも書ける
・ラインナップも豊富
・安すぎず高すぎず
・メンテナンスもラクチン
・頑強
万年筆サイアク
・紙質を選ぶ（モレとか悲惨）
・滅びかけの文具
・概ね高価
・他人に嫌味な感じを与える
・メンテナンスが難しい
・脆弱
パーカーのジョッター（BP）だな
理由は>>12とほぼ同じ
>>14
ジョッターは試し書きしたことあるけど細すぎたよ。
指に負担が心配。
>>7
【形式・品名等】鉛筆：Hi-uni2B
【 どんなＴＰＯでもＯＫ】◎どんな状況でも書ける。
【どんな紙にでも書ける】◎ 紙なら問題ない。
【書き心地はＧＯＯＤ】◎主観だから…
【My最強？】消えるから最強じゃない
【理由】
このﾃﾝﾌﾟﾚだと、こんな結論にしかならない。
エンピツって小学生か競馬親父みたいじゃね？
>>16
光沢紙は厳しいよね
それと役所とか公式書類には認められないよね
もう１５年以上使ってない
>>12
ＢＰの利点はそのままで筆圧は万年筆並ってないかな？
一般常識的にはＢＰだろ。文具ヲタは認めたくないだろうけど。
>>20
油性、水性、ゲルどれ？
>>21油性。
22レスまでに結論出たのか？
もう文具板は必要ないなｗｗ
板じゃなくて、このスレだろ。
でももっと喧々諤々してほしかったorz
ＢＰは悪筆には難しい筆記具なんだよ。
特に日本語を早く書こうとするとスリップ気味になって筆先のコントロールが難しい。
本当はある程度ゆっくり書けば十分にコントロール可能なんだけどね。
それが出来ないおこちゃまがＢＰについてブツブツ文句言う。
ＦＰがいいとかＲＢがいいとか言い出す。
こういう連中は要はＢＰが蔓延する社会に適応できない不適格者ｗ
なので胸を張ってＢＰを使え。
>>26
BPは筆圧が必要なのが難。
何とかならないかな？
>>27
自分にあったリフィルを探すことだな。
パーカーなんかはインクフローが良くてあまり筆圧を必要としない。
下手に細いのを選ばずにＭぐらいでゆっくり目に書くのが良い。
安物は強く書かないとかすれたりで良いことはない。
それとグリップも重要なのであまりグッと握り締めないでよい軸を自分で握って選ぶ。
太さと滑りやすさと重さで決まってくる。
これで自分なりの一本が見つかるとＢＰ最強って気分になれるぞ。
万年筆はちょっといいのを使うと、「オッ」て感じで注目されるのが苦手。
ボールペンは目立たないから気楽に使える。
これ、自分的には重要。
>>29
万年筆を人前で使って許されるのは60歳以上だとオモ
個人的には。
営業で高級FP使うのは自殺行為かも。
>>29-31
それよりも万年筆はメーカーが限られていて、誰でも知ってる商品ばかりで、さりげなさが出しづらい。
BPが最強だとしてなんで文具雑誌では万年筆ばかりクローズアップするの？
儲かるから
>>34
それに踊らされる奴はバカってこと？
もうボールペンかなって気がしてきた。
BP特集した雑誌ってないかな？
－40℃で書けないだろ
>>37何が？
-40℃で書ける筆記具なんてあるの？
紙の方も駄目になってそうだが？
スペースペン
普及度と汎用性から言って油性ボールペンに軍配が上がるのは仕方が無い。
でもWindowsやLinuxの世の中にMac愛好者（万ｦﾀ）がいてもいいじゃないか。
万年筆は紙を選びすぎる。
「この紙は大丈夫かな？」といつもびくびくするのは嫌なもんだ。
「インク切れないかな？」とか。
万ｦﾀが神経症的なのもうなずける。
帰宅した>>1です。もうBPってことで良いのかも知れません。
週末にでも買いに行こうと思います。
でも有名ブランドは真っ平ごめんです。だからって１本１００円とかあんまり安価なのも嫌です。
数千円でシックでよいものを選びたい。雑誌とかないかな？
無名で何千円もするBPなんてあるかな
中堅どころのブランドだろうな。
しかも日本に正規代理店の無いのがいいな。
かつてカランダッシュがそうだったが今ではｒｙ
楽天「トップ > キッチン・日用品雑貨・文具 > 文具・事務用品 > 筆記具 > ボールペン > その他」
に入って「価格３０００円～１００００万円」ぐらいで検索するといろいろ引っかかる。
この中から慎重に選んで通販あるいは店舗を捜し歩く。
さらに絞込みで
「ウォータマン クロス シェーファー ヴァルドマン ペリカン カランダッシュ ロットリング」
とか気に食わないブランドを除いて、
価格帯５０００円ぐらいを中心に探すとあまりお目にかからないのが引っかかってくるね。
パカ互換でならINOXCROMとかSENATORとかLANVINとかかな。
結構この板って人いるのなｗ
俺は鉛筆だと思う。
>>1 は初めて「書く」行為を教わった時の道具は何だった？
それが最強だ。シンプル・イズ・ベスト。誰にでも扱いやすいという意味で最強。
つクレヨンｗ
>>51
それは「描く」だｗ
だなｗ
いやついねｗｗ
>>49
INOXCROM ボールペン に一致する日本語のページ 約 380 件
SENATOR ボールペン に一致する日本語のページ 約 543 件
LANVIN ボールペン に一致する日本語のページ 約 943 件
以下比較用
モンブラン ボールペン に一致する日本語のページ 約 246,000 件
ペリカン ボールペン に一致する日本語のページ 約 248,000 件
ウォーターマン ボールペン に一致する日本語のページ 約 179,000 件
サインペンが最強だって
・どんな紙質でも書ける
・筆圧が必要ない
・どんな筆記角度でも書ける
・メンテナンスが楽
・インクの乾きが早い
・線幅が豊富
・安い
・逆さまでも書ける
・宇宙でも書ける
>>48
ヴァルドマンは悪くないよね？そこそこ有名で。
「ヴァルドマン ボールペン の検索結果 約 26,600 件」
>>55
例えばビジネスに使えるthickなのってある？
裏透けは大丈夫？
>>51
よくよく考えるとクレヨン最強ってｒｙ
>>56
pen-houseにあるのはすでに駄目だな。
理由提示
有名店だからね。
個人的にはお世話にはなってるけど1のスタンスとは合わない気がす。
>>59
ペンハウスにランバンも載っている件
>>58
・脆い。ゆえに一般的に太く短く、筆記には適さない
・消せない
仕切りのないケースに入れたり、職場の机に放置したり、
チョークまみれの手で持ったり、
ある程度無造作に使えるのがいい。
自分にとっては、カランのプラスチックのBP
興味を持ってくれた人には、気軽にあげられるしね。
>>64
フロスティー？
あれ同僚のネーチャンが使ってたが、
「カラン使ってるんだ」って振ったら、ポカンとしてた
たしかに「無造作」には使えるな
名前からいっても、パーフェクトペンシルが最強かもな
>>65
彼女できないタイプだねｗ
>>1です。
今週末おすすめのBPを見に行ってみます。
でも、万年筆派から何も反論が無いのがさみしい。
趣味の文房具とかに影響されてたから。
万ｦﾀは自分の巣から出てこないでしょｗ
おもちゃだって分かってるから
なんでもそうだけど筆記具にもたくさんの要素があるわけで
「最強」というざっくりしたイメージを求めると
極端な短所が少ない油性BPということにどうしてもなってしまう
でも雑誌なんかでは万年筆が主役ですよね？
これが不思議。てっきりそれだけのメリットがあると思った。
そりゃ万年筆の方が趣味性が高いからで、最強とかわけの分からないテーマにしたら万オタは来ないよ。
圧倒的に売れてる100円ボールペンが最強だよ。
圧倒的に売れてるんだから。
油性ＢＰならパイロットのＡインクがいいよ
タイムライン持ちやすいし
>>71
万年筆にメリットなんか無いよ。なんにも。単なる趣味だから。
特に外国産のは書きにくいし、金かかるし、文房具としては下位。
個人的にはゲルインキボールペンが最強。
>>73
パイロットはいいね。良いインクを出す。
大体、文房具趣味の奴はみんなラミーにパイロットのリフィルを差し込んで使ってるんだから笑えるｗ
それなら最初からパイロットのを買えよってな。
>>74
結局、雑誌に踊らされてるだけなんだよな。
もっとパイロットやコクヨなんかの国産BPやペンを特集すべき。
安くて書きやすくて、発色よくて退色し難く、バリエも多くて最強なんだからな。
ゲルインキが最強の理由をおしえてください。
>75
踊らされるもなにも、趣味の分野に実用性で反論してもしかたない。
ラミーの外観が好きなんだろ。
国産の特集だって買う人が多ければやるさ。いないからやらないだけ。
アスクルのカタログ読んでろよ。最強だよ。
単に万年筆は客単価が高くて、最近ブームで安全パイってだけで雑誌が取り上げてるんだろ。
あんな編集姿勢だとあっという間に飽きられて終わりだな。
実際毎度おなじみの万特集にはもう食傷気味。
>>77
たんなるミーハー趣味ってことねｗｗｗｗｗｗ
＞Lamy2000の4色が届いた
＞リフィルはネトネトと聞いていたが想像以上だった
＞早速パイロットの4Cに交換
＞これで大満足
これな。普通にパイロットBP買えばいいのにwwww
万ｦﾀｽﾞﾀﾎﾞﾛ涙目ｗ
>>80
でも自分の好みの軸に好みのリフィル入れるのは普通の行為じゃないかな？
軸には持ちやすさやという要素もあるし。
>>77
普通にラミーよりパイロットやコクヨ買う人の方が多いんだが？
外観だってパイロットやコクヨの方が上だろ？その論理だと。
肝心の「中身」はもちろんパイロットやコクヨの方が上。
もっとパイロットやコクヨについて特集すべきだね。
>>78
同感。実用性があって、きちんと使える物を紹介しないとな。
使えないものを紹介しても、それに踊らされて買う奴がいるだけで
本当の文具好きは育たない。
>>80
分からないなあ
持ちやすさならパイロットのが遥かに持ち易い
ようつべなんか見たら分かるけど海外では普通に日本産BP使ってるお
ちなみにペンフェスタなんかでも1位に日本産BPが輝いてる
まぁ俺はあのラミーの使いにくい軸が死ぬほど嫌いなだけなんだけどね
使い難いものに別のリフィル入れてまでわざわざ使うのが理解不能
確かになー海外盲目マンセー多いよな。
自分は長年アメリカに住んでたから、
あんなに使いにくいBICのBPを日本人がありがたがって使うのが理解不能。
国産BPの方がずっとずっと使いやすいしカコイイわい。
・どんな紙質でも書ける
・ラインナップも豊富
・安すぎず高すぎず
・メンテナンスもラクチン
・頑強
・万年筆の筆圧で書ける
ゲルインキ最強伝説。
万年筆は実用レベルじゃない。だから趣味の領域。
例えば木の先にインクつけてこの書き味がすきって人がいるのと同じレベル。
好きなら使えば？止めはしない。
日本人は合理的じゃないからだよ。
欧米人はオンとオフの使い方が極端にでるからね。
金持ちでも普段使いはぺんてるやﾊﾟｲﾛｯﾄのサインペンやBP
平然と実を取る。
国産文具は安くて、世界最強だよ！！
そうだね。国産文具は世界最強！！
自分は皆と違って別の軸に別のリフィルを入れる創意工夫もきらいじゃないよ。
そうやって外国製品に憧れる気持ちから文具好きになって
本当に価値のある国産文具の良さを知ってくれればいい。
雑誌に何求めてるんだよ。売れるから作るし、面白そうだから買ってるだけだろ。
特集すべき、とかあほじゃねーの
国産文具特集したらもっと売れるし、面白そうだから買うのにってことだろ？
だから雑誌社がニーズを分かってねえなあと。
>>84
いや、最強に持ち易いけどパイロットのペラペラの外観は無いわ。
安いから仕方ないんだけどな。
あの糞リフィルで10000円(さらに今年値上がり)もするラミーもありえ無いけど。
だからパイロットの持ち易さとリフィルで、
スッキリ銀軸のBPが出来ればいいんじゃない？5000円ぐらいに値上げしていいから。
>90
雑誌とかテレビに文句言ってるやつって、ほんとに頭悪いよな。
完全にどうでもいいもんな。
ブログでも作ってればいいじゃん。
>>92
それでアンタのお勧め筆記具は何？
別に雑誌のバカさなんてどーでもいいからさ。
>>92
誰もテレビになんか文句言ってないが？
頭大丈夫か？
雑誌もそうだし、テレビもそうだと言ってるんだよ。雑誌より本読んで読解力つけたら？
おすすめ文具なんかないよ。好きなの使えばいいじゃん。ばかじゃねーの？
そんなこと言って
お前らも何万もする万年筆４本も５本も持ってて
夜中に一人でニヤニヤ眺めてるんだろｗ
そういう用途には国産品は向かないのですｗ
>>95
お前の独りよがりの駄文の読解なんてどだい無理
お勧め筆記具がないならしゃしゃり出るなよ＞ゆとりバカ
ああ、95は傷ついちゃった万ｦﾀかｹﾞﾗ
涙目乙
たかが筆記具に最強とかくだらないこと言ってるばかを見に来たんだよ。
面白かったよ。
面白かったんならグダグダ言うなよ場か
やっぱりステッドラーだな！
これしかない！
>>85,88
俺は車オタで文オタだが、クルマと文房具を取りまく環境は似ていると思うわ。
良い国産が評価されなくて品質の劣る外国産が過剰評価される始末。
特にドイツ製製品に対するコンプレックスをひしひしと感じるね。
>>103
ただ、外国製品に憧れを持つのはどの国にでもあるよね。
日本人が品質を度外視する傾向にあるのは嫌だけど。
マスタリー２０００の例文
I like to collect stationery from different countries.
車は国産と同性能で数百万ちがったりするから、
国産厨が荒れるのはわかるが、
ペンはしょせん数万円だからなあ、
普通、国産も外国のも両方持ってるだろ。
>>1は釣師だな
違うよ、ぜんぜん違うよ
って冗談はさておき、何でまたいきなりの釣り師認定？
そりゃあもうゆとりを越えてDQNまで入ってるように見えるからだろ
釣りなら納得
DQNを集める才能はあるな
石板
2chにおける釣り師の定義とはまったくことなると思うけど？
どうでもいいけど。
涙目の万ｦﾀが寄って来てるだけだなｗ
万ｦﾀにとってはDQN＝BPｦﾀ
いい紙に墨をすってかけば１０００年もつ
筆の使えない奴は箸でいいよ
箸最強
別に１０００年もつのがイイって訳じゃないだろ。
大した内容も書けないんだからｗ
それとも古代の落書きみたいなのでも残したいのか？ｹﾞﾗ
なんかさー、単なる筆記以外のところに価値を見出す阿呆が大杉ﾀﾞﾛｗ
１００キロも出せない臆病者が公道でポルシェにこだわるみたいな。
「この車は３００キロ出せるんだぜ！」とか。
つかまるっちゅーにｗｗｗ
もう最強の筆記具とは油性BPあるいはその後継のゲル陰気に決定だな！
JavaとかOOの時代にANSI Cにこだわるへなちょこﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾓﾄﾞｷが万ｦﾀだなｗｗｗｗｗ
「Cって大変なんだよー」とかいいながらメモリリーク出しまくりみたいな。
師ね。
イージス艦の時代に戦艦大和にこだわる大艦巨砲主義者とかｗｗ
>>118
そのたとえはちょいおかしいね
箸最強に決っておろう。
粘土板に箸で掘れば１万年はもつぞ。
お前等の芯ホルダーやボールペン万年筆で紙に書こうが１００年しかもたないだろ。
パピルス以前かよｗ
何をそんなに残したがるのか？ｗ
オナニーの日記
部屋中粘土板で一杯かあ・・・ｺﾜｯ
○月○日
今日は天気がよかったので屋外で××しました。
と粘土板に刻む。
１万年はもつ。ﾆﾔ
その馬鹿は試験受けに行くのに箸だけ持っていくわけか。
市役所行くのにのも箸だけ持っていくわけか。
それってキチガイじゃないのか？
>>128
オ マ エ ・・・・・
馬鹿じゃないの？
箸だけ持って逝く奴どこにいんだよ。
弁当持っていかなきゃ腹へるだろが。
＞良い国産が評価されなくて品質の劣る外国産が過剰評価される始末。
＞特にドイツ製製品に対するコンプレックスをひしひしと感じるね。
＞もう最強の筆記具とは油性BPあるいはその後継のゲル陰気に決定だな！
同意。ゲルインキ最強。
だって完全に万年筆を超える書き味だもの。
最強文具BPによる安定した筆記が嫌なら筆で書け(描け)って話になる。
だったらコピックや色鉛筆でも別にいいわけだし。
ゲルは書き味で万年筆に劣り、汎用性、実用性、コストで油性BPに劣る中途半端な存在。
ちょっと書きやすい油性BPってとこだな。結構使うけど。
ゲルの書き味は万年筆を上回る。
ゲルより書き味が良かったのは後にも先にもプラチナのFニブのみ。
汎用性、実用性、コストでもゲルはBPと変わらないだろ最近。
よってゲル最高。
いい万年筆を知らないってことは幸せなことだなあ。
油性とゲル、どっちが売れてるか考えてみれば、
実用性の結論も見えてるだろ。
ゲルはインクの乾きが遅くて減りが早いから、
最強ではないだろ。
>>134
水性RBと比べるとどっちが減りが早い？
ゲルインクボールペンの方が減りが早い。
ジェルインクもローラーボールも裏移りが起こるのだけが難点。
他は文句のつけようがないのに残念。
パーカーBPの紫がかった青が好き。ジェルだとまったく色が違うのが嫌だな。
黒はジェルのほうが好きだが、確かに裏透けがある。
フローは万年筆並み。
モンブランのファインライナーしばらく使ってたんだけど、インクの減りが早いつうか、
いざ使おうと思うと勢いがないことがあっていつの間にかあまり使わなくなった。
ジェルとかローラーボールとかもそうだけど、あの手の新しいのはどうも信頼感に欠ける気がする。
なんで石板でFAなのがわからないんだ、君たちは
>>139
まだまだ新しい技術商品なのでこれからどんどん良くなって行くと信じたい。
>>141
RBを改良したのがゲルなんだけど。
アーミーナイフでボールペン付きのがある。
刃物付きが最強。
指。インクは血。
メリット：
どこでも書ける。何にでも書ける。迫力がある。不気味さもある。
DNA鑑定で犯人が特定できる。香ばしい鉄の匂い付き。
デメリット：
ペン先が選べない（極太のみ）。
インクの量に限りがある（長編は無理）。
血判状最強てことか
その血を出すための道具は？歯？
まぁ、手頃で確実なのはエボラ出血熱だろうな。
鳥インフルエンザはアジア人にしか感染しないし、出血するほど咳き込むかどうか不明だ。
エイズでは末期まで出血はない。
仕事のできる順に
BP＞＞Gel＞エンピツ＞RB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FP
って感じでFA。しかも実態は
国産＞＞＞＞＞舶来
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
値段だけは、
FP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（その他）
って感じだけどねｗ
要するにFPを仕事に使うやつは馬鹿ってことでFA。
BP＞Gel＞RB＞＞＞シャー・エンピツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FP・クレヨン・箸・毛筆
>>149
RBの地位が・・・ｳｯ
外国製の万年筆が最強なんてだれも言ってないってのに、自分からコンプレックスを吐露するやつって珍しいね。
いつもの「漢字書くなら国産の万年筆」と逝ってる奴じゃなさそうだけどな。
>>149の舶来っていう表現がすごいね。舶来ってライカとか、ジョニ黒が高級だったころの言葉だろ。
ソニプラの女子高生に「舶来じゃなくて国産が最強」って言ってやれよ。
>>153
読み間違えてるくせに他人のコンプレックスの存在を立証しようとするゆとりも珍しいよね。
>>148
>鳥インフルエンザはアジア人にしか感染しないし、
知ったか馬鹿乙
>>147
出血熱なんていくらでも種類があるのにエボラを持ってくる辺りが文系ｗ
なんの話ししてんだヲマイラ
147-148の知ったかぶりについて
ｽﾚﾀｲで糞ｽﾚになるのは予想できたが、その通りだなｗｗ
なーんだぁ。ｼｯﾀｶ叩きかぁ
>156が悔しくて泣いてるよー
>>163
そんなに悔しがらなくてもｗ
糞ｽﾚに集い、子供みたいなケンカするバカ2人。おまえら最強。
子供みたいな喧嘩はまだしも知ったかは遺憾
しかし、>149と>150の舶来、値段ｺﾝﾌﾟは面白いね。
そんな話だれもしてないのに舶来とか言い出すんだから、からかわれても仕方ないな。
このスレは、国産ボールペン好きの貧乏人が「舶来」万年筆オタをあおりたいんだけど、
万オタは万年筆が最強なんてそもそも思ってないからのってこない。
RBとかジェルじゃ盛り上がらない。
それでBPオタが釣ろうとするんだけど、
コンプ丸出しでいじられて終わり。
そのループなわけです。
ｦﾏｴがｳｻﾞｲ
>>168
万ｦﾀがBP持ってないわけじゃないからな。
車みたいに通常1台しか持ってないものと違って
感情移入しないから論争にならないんだよ。
>>167-168顔真っ赤だぞｗ
ﾃｲﾉｳｱｵﾘｱｲ、ﾎｶﾃﾞﾔﾚ
では私が新しい話題を提供しようではないか
結局最強のBPって何よ？
コストと品質のバランスを考えれば100円以下の国産が条件だろうな。
それより高いとボールペンの優位性が薄れる。
国産最高
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/
>>174
でもな、１００円国産BPじゃ許されない場所ってのもあるんだよ。
どこにでも短パン・ビーサンで入っていけるわけではないと同じで。
じゃあ、パーカーの安いBPは？
ジェルリフィルにも替えられる。
輸入品マンセーにも受け入れられて、国産厨にもあんまり煽られない。
>>177
国産厨がパーカーのBPを煽らない理由はなんで？
安いから
>>177
パカのジェルリフィルはブルーがサイアク
安い万年筆が最強だよ。
細字はインクペン、太字はミニ万年筆だな。
万年筆って年俸やたら高い一発屋のデブ助っ人みたいなもんで
ある局面では確かに最強なんだけど
ダメな場面ではからっきしダメだからなあ。
どんな局面ですか？
万年筆を外に持っていくのって色々怖いから家での筆記でしか使えないわ・・・
なんだそのアホな質問は
筆記具とインクをごっちゃにして考えるからまとまらないんだよ。
つけペンに好きなインクで書けば、
何にでも書けるぞ。
ここで俺はつけペン最強説を唱えるｗ
漫画家なら確かにそういうだろうな
値段とかデザイン抜きにして、書きやすさとか利便性を考えると何をおすすめしますか？
僕はLAMYのSwiftと、Rotringのエグゼクティブです
多機能ならシャーボX最強。
エグゼクティブはカチャカチャ安っぽい。
ラミーはインクが糞。
シャーボって厨御用達って感じで安っぽいと思うのだが。
普通の人間の筆記量で言えば厨工は圧倒的だからな。
シャーボが最強という気持ちも分からなくもない。
大学社会人以降はワープロが主流になってしまうし。
あっ！ワープロこそが最強の筆記具？
みんなワープロ専用機使ってるよな
んなバカな
シャーボXはデザインは安っぽいけど切り替えメカやペン先の固定など作りはいい。
逆にロットリングとかラミーとかデザインはいいけど作りは安っぽい。
そしてシャーボＸはインクの性能が良くて、油性、ジェルがあり、色も多い。
インクの面ではシャーボＸ最強に異論がある人いないでしょう。
よって実用面で考えるとシャーボＸが最強。
トンボのZOOM414はデザイン、作りともにいいけどインクで負ける。
そして細身の軸は好き嫌いが分かれる。
シャーボＸは細すぎず太すぎず重すぎず軽すぎず最強。
シャープペンも0.3mm0.5mm0.7mmが選べて最強。
ジェルインク９色、油性インク８色で最強。
デザイン気にしなければ最強。
シャーボXは、あの安っぽいクリップがどうにかなればいいんだけど
シャーボはガキ用
シャーボＸの良さを認めろよ
安っぽいって実際安いだろ
ガキでも買えるくらい
あの値段であの質感だったら安すぎだろ
ブランドだけの海外製品に騙される奴の方が精神的にガキ
シャーボ信者はやはりガキ
>>1
コンテ クレヨン系が最強
どんな環境でも書ける。ほとんどの物質に書ける。インク切れ無し。色も豊富。
なんてな。
>>197
インクも含めて総合的にシャーボＸよりいいと思う多機能ペンあげてみ
あげられなかったら俺の勝ちな
シャーボのリフィルいれたラミー2000が最強とかなしで
３Bだろオマエ↑そのガキっぽさは
(´･ω･｀)おれ最強って言いたいだけやがな
ガキの小遣いで買える文房具のなかじゃ最強じゃないか。
これでいいか？満足？
しかしなんでもう少しデザインを考えないのかな？
わざとやってんのかな？
シャーボなんかデザイン悪い時点で最強なんてあり得ない。
シャーボなんかだったら、メーカー問わず、国産の油性ボールペン黒100円の方がコスト、入手しやすさ、信頼性、社会的なニーズ、どれを取っても最強にふさわしい。
たしかに国産の筆記具のデザインって、外国製品の劣化コピーか
いかにもチープなものか、ヤクザ丸出ししかないんだよねえ
そもそも多機能ペンって、一本あれば便利だけど、メインで使うものじゃない気がするんだよな。
ボールペン、シャーペン、マーカー、スタイラスとかいろいろ付いてるけど、
どれも中途半端。
本来、使いやすいサイズや重量はそれぞれ違う。
だからボールペンはボールペン、シャーペンはシャーペンと別々に買う人がほとんどなんでしょ。
>>193
ロットリングは安っぽいとはおもわなかったけど・・・
まあ、シャーボXは総合的にいいと思うよ。
文具ヲタじゃなけりゃシャーボX買っとけば、
複合筆記具の便利さを満喫できる。
あの価格でいろいろ選択できるし、
持ってて損しないできだと思う。
ただラミーやロットリングにある魅力は無い。
ロットリングってあのグリップの部分がもこもこした奴？
指が痛くなるから嫌い。
>>209
＞ロットリングってあのグリップの部分がもこもこした奴？
Tikkyのコトか。
当時、何故か人気があったな。
デザインが女性ウケして良かったんじゃなかろうか。
グリップのもこもこは俺の手には合わなかったな。
>>1
最強の筆記具ねぇ…
やっぱし「鉛筆」「芯ホルダー」辺りが一番なんじゃね？
どこでも手軽に持っていって、どこでも書ける。
ダーマトグラフが最強
なんにでも書ける。
役所の書類に許されているし油性ＢＰが最強やろ
某外国に行ったとき公文書に油性ＢＰはだめだったことがある。
ローラーボールか万年筆しかだめだって。
理由は油性ＢＰは長期保存でインクが滲み判読不能になる場合があるのだそうだ。
>>213
どこの国？
>>213どこ？ｗ
インドネシアと中国で体験したよ。
ただ、都市によって違うみたいだけど。
友人に話したら、以前は日本でも同様の理由でＢＰはだめだったらしい。
へぇぇ
ｳｿﾂｷｗ
>>216
念のためどこの都市かまで教えて。
ＲＢの普及率やＦＰの価格から考えてありえないと思うが。
中国なんかふつうに毛筆ってことになるだけやろ
下らんｳｿﾂｷ乙
ｳｿﾂｷマダー？
ウソじゃあないよ。
デンパサールは１０年くらい前の話なので今はわからないけど。
去年のウルムチでの契約書作成の時はだめだったんだ。
但し別の役所ではＢＰでもＯＫだったが署名だけはＢＰだめだった。
でＲＢかＦＰ？ｗ
日本だとまったく反対の理由で油性ＢＰだよな？
何かソースまでキボンだなこりゃｗｗｗ
あとさぁ、契約書って公文書じゃないだろ
>>221
代わりに万年筆でサインしたの？
万年筆はどの国でも公文書に認められてるけど水性ローラーボールを許すのははじめて聞いたな。
>>222が言うように何か別ソースがあれば見てみたい。すごく興味深い。
ＦＰは認められてないだろ今は
そう、万年筆で署名した。
だから現地の知人も署名用に万年筆を持っている。
ローラーボールが何故ＯＫかはわからないけど
役所の人も知人もそう言ってたんだ。
体験だからソースは無いんだ。ゴメン。
そもそも中国語でＲＢって何て言うんだ？
油性ＢＰと区別できてんのか？あいつら
>>225
じゃあなんで国際条約なんかのサインのときにＦＰ使うの？
>>228
あれは会議毎に細かくペンの型番とインクの種類が決められているはずだよ。
特にインクの耐水・対光性が重要。
悶が偉そうにしているのは何度もその種の会議で正式採用されたから。
>>225
外務省の儀典関係の部署が協議で決める
最近登記簿を書く機会があったが役場の担当者曰く、「ボールペンでもいいですが、できれば黒インクの万年筆で」と言われたな。
日本でＢＰが公文書に認められたのは３０年ほど前かららしいから中国の田舎だと３０年くらい遅れているのかも。
そういえば国際条約みたいなところでＢＰ使っているの見たこと無いね。
>>231
嘘つき
法務局のカウンターにボールペンが繋がってるのは何なんだ？
登記簿を書くって何よ。ところで、
今、コンピュータ化されてるし。
中国の話しだとか、法務局の話しとか嘘ばっか言ってる奴って何？
そういう間違った情報流して何が楽しいの？
ｳｿﾂｷ万ｦﾀの必死の抵抗だとｵﾓｗｗｗ
市役所に行くと必ずボールペンで書いてくださいって言われるけどホントのところどうなんだろ？
誰かこの辺の決まりに詳しい人いないかな？
俺は昔ローラーボールで書いて書き直しさせられた経験はあるけど（神奈川県藤沢市）。
書類の中身は忘れた。住民票関係とかそんなのに。
市役所で万年筆は今でも使えるよ。
ＢＰか黒万年筆でっていう指定が多い。
しかし紙質が追いついていないよね。
>>234
万オタも必死なんだと思うよ。
娘の出生届けをソネットで書いて提出した、おれが通りますよ。
>233
ボールペンが安いから置いてあるんだろ。
万年筆使っても怒られないよ。
クロスワードオタクの俺から見れば油性ＢＰ以外は考えられん。
新聞にも書けるしユポ紙でも光沢紙でも何でもおｋ。
次の選択が赤鉛筆だな。でもエンピツは手入れが面倒で芯ホルダーだな。
なんにでも書けるのはダーマトグラフ。
レジシートに多く採用されている感熱紙には流石にBPもだめ。
ダーマトグラフはOK。ちなみに体にも書ける。
ダーマトグラフって細字書ける？
それとＢＰで普通にレシートにメモしてるけど？
感熱紙もぴんきり、セブンイレブンのレシート感熱紙は領収の但し書きを記入することを前提に
作られてるのか分からないがBPでも書ける。
書けないものは滑ってボールが回らずインクが供給されない。
wikiにも、昔はボールペンは公文書に使えなかったと書いてある。
公文書は黒または青インクの万年筆かボールペンで書くよう指定されているのが普通。
途上国でボールペンがダメと言われても不思議ではないな。
>当初は高価で普及せず、公文書に用いることも認められなかった。
>しかし、量産効果と改良で品質改善・低価格化が進み、
>公文書への使用が可能となった。1970年代以降は万年筆やつけペンに代わる、
>もっとも一般的な筆記具となっている。
>>245
でもＲＢは了と？ｗｗｗｗｗ
そんなもん知らんがな。検証しようもない話してもしょうがない。
>>247ｳｿﾂｷｗｗｗ
普通ＲＢとか言われたら「うそ～」っておもうやん？
それを検証しようもないとかなんとか擁護臭いこというのはｒｙ
結構見落としがちな筆記具として、
・チョーク
・ロウチョーク
ってどう？
>>250
チョークは触れると字が消えてしまうという点を考えると
>>198が言ったコンテ系の方が優秀そうかな。
ロウチョークは書けるものが限定されてない？
>>132
どのFニブ？
矢立
俺はシャーボXのデザイン好きだけどな。
海外のペンはあまり知らんけどロット4in1とかよりカッコいいと思う。
俺はシャーボXのデザイン好きだけどな。
海外のペンはあまり知らんけどロット4in1とかよりカッコいいと思う。
なるほど…
万年筆アレルギーの人が結構いることは承知した
外ではあまり刺激しないよう気をつけるよ
ティンバーラインのタクティカルペンが最強。
チタニウム合金製でコンクリートブロックを粉砕可能な破壊力は他の文房具にはないものだ。
いざというときは車の窓ガラスを破壊して脱出することもできる優れもの。
フィクションで申し訳ないが、ビッグXの万年筆では？
あっ、書けないのかな・・
ユナイテッドカトラリーのシークレットボールペン。
軸をねじると、刃渡り7.5cmのナイフが登場する。
長さ的に斬撃には向かないが、刺突には十分だろう。
僕の考えた最強のシャープペンシル
太陽光で発電
超小型大容量コンデンサ搭載
空気中の二酸化炭素を収束分解し酸素と炭素を発生させる
空気中の水分を収束分解し水素酸素を発生させる
重水素を作り核融合発電できる
核自爆機能搭載
CO2の削減に貢献
酸素で気分リフレッシュ
炭素はシャー芯に
高出力二酸化炭素レーザーが撃てる
芯をレールガンのように発射できる
高輝度ライト搭載
指紋認識
スーパーコンピューター並みの性能のCPUやら記録デバイスメモリーなどを搭載し
インターネットもできる小型端末としての使用が可能
というか量子コンピューター
超高画質立体ホログラムモニタ
自己学習型AI搭載
超高圧縮原子でできておりあらゆる形大きさ構造になることができる
たとえば海、ビル、動物、人間、宇宙
切り離した分子を展開することで
核爆発ビックバンの衝撃に耐えるバリアを張れる
超高性能ダッチワイフとして使える
子供も産める
面倒な家事もやってくれる
地球が滅びても新たな地球を作れる
人口問題や資源問題も解決
時空さえ操れる
宇宙やら次元やらを創造できる
考えうるすべてのことが可能
しかしそこまでの機能をもっているものは
もはや神であり物質として存在する必要すらなく概念として存在することが可能
あらゆる概念すべてを内包している
シャープペンシルという機能もそのうちの一つにすぎない
僕の考えた最強のボールペン
どんな状況でも絶対にインク詰まりしない。
消えない鉛筆でいいじゃん
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴・・と馬鹿にしたくなる。
そうか
周りの高給取りが高い万年筆よりジェットストリームやクルトガに食いつくんですが
高い万年筆なんて話題にもならないのに
ステッドラー
>>266
そいつらにとって文房具は飾りじゃないんだろ
ジェストってホント画期的な製品だよ
親が脳梗塞で倒れリハビリ中なんだけど、名前を書く作業療法でジェットストリームを使っている。
（万年筆はキャップを嵌めるのがタイヘンだし、落としてペン先傷めたらオシマイなので使えない）
握力が２５に落ち、手が時折震える状況でも判読できる文字を書けている。どんな状況、軽いチカラでも
決してインク切れを起こさないから、文字を書くことに専念できているんだろうと思う。
最強ってこととは関係ないけど、人生の最後に手にする筆記具は、これが進化したものなのかも知れないと
ふと考えてしまう
ノック式のサインペンを作ってもらうといいよ。
「弱者にも筆記の自由を」とか「ユニバーサルデザイン」
とかなんとかいって要求してみ
>>270 それいいですね。障害のある人も自分で書きたい人は相当数居る筈ですし
（診療に関わる請求は「自筆に限ります」と保険会社から指摘され、相当苦労して
書いていましたから）。
日本に限ったことじゃないですし、潜在的な需要は存外あるかも知れません
ｼﾞｮｯﾀｰにｵｰﾄのﾆｰﾄﾞﾙ入れてます。ﾎﾞﾝﾄﾞのｼﾞｮｯﾀｰ最強筆記具?手榴弾に変身。
ﾀｸﾃｨｶﾙﾍﾟﾝ欲しいっす ｼｭｱ坊
真面目にｵｰﾄのBP芯は好きですね～。4C芯はﾗﾐｰ2000四色やﾛｯﾄﾘﾝｸﾞにも入れてました。黒芯のみですがね。舶来のﾎﾞﾃﾞｨにｼﾞｬﾊﾟﾝ芯入れるなんて邪道って怒られるかなぁ。
工作のたしなみがあるもんで、砲弾形みたいな簡単なものより
オートのニードルポイントの方がはるかに素晴らしいと感じる。
ｵｰﾄのﾆｰﾄﾞﾙﾎﾟｲﾝﾄは工作精度高いらしいですね。ﾃﾞｻﾞｲﾝ性を伸ばして貰えれば最強筆記具の1つに成るかな。
オートはデザインが良くも悪くも無骨だからなあ・・・
妙に角張ったやつか奇抜なやつしか作れない。
まあ三菱みたくブヨブヨしてるのよりはいいけどさ。
最近かっこいいのも出てるよ＞オート
しかも細くて手帳用にぴったりのがね。
オートのニードルポンイントはほんと素晴しいよ。
Zoom707か727・・・。
はげるじゃん
ﾆｰﾄﾞﾙﾎﾟｲﾝﾄも好きですが、ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑも気になります。以前、購入しましたが、即、嫁に持っていかれました。私も高齢者施設にてｹｱﾌﾟﾗﾝ等にｻｲﾝをして貰う立場にいます。今度ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑを高齢者に使って貰おうかと思います。
止まったの? やはり鉛筆かな?
万年筆だろうね
他は使うに値しない
何かしら欠点があるし
俺は三菱のシグノが最近のお気に入り。
ホントかウソかは知らんけど、絶対に消せないらしく、
欧米の契約や調印や小切手に書く際に使われているらしい。
まあ、感熱紙に書く際には使えないけどね。変にはじく。
ノーベル賞の益川？先生が
「0.3のペンが良い。これ、大阪に売っていない。東京まで買いに行った」
とかテレビのインタビューを見た。
シグノみたいな普通のプラペンだったが・・・
あのペンの銘柄は何だったのだろう。
シグノの0.18を新品のまま放置してたら書けなくなりました。
どうしたらインクが出るようになりますか？
>>284
俺も見た。
何となく、HI-TECかなと思ったけど、
それならどこでも売ってるな。
>>285
塩湯で煮る
本当ですか？塩を入れる訳は？
男は黙って 血 文 字 ！
>288
外側の浸透圧を高くするため。
そうしないと、芯の中に水が入り込んで使えなくなる。
君のは 血 漏 痔
最強と最狂、いや、最凶
血で書くと、最初は赤いけどどんどん退色して読めなくなるよ。
>>293
鉄分が含まれているから退色はしても消えはしないと思うんだが。
数週間は茶色だけど読めた
その後、文字の濃いところだけが点々と残った
結局読めなくなったから捨てた
そんな感じ
血天井てあるよな？
あれは恨みがないと残らないものなのか？
>>296
こっちで訊くといいぽよ
http://anchorage.2ch.net/occult/
旧シャーボ(会社で山口君にいつのまにかパクられた)をずっと愛用していたのだが・・・
→Dr.グリップＧスペ→フリ－シャ→シャカシャカ→９２５→９２５ ８５ Reg→やはり旧シャーボ
になった。
94:名前は誰も知らない :2009/06/12(金) 23:06:39 ID:16jPyMRv0 [sage]
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンで文字を書くことができないのを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない！
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!
一方、ソ連は鉛筆を使った。
http://www.lizard-tail.com/isana/review/view.php?search_id=20060631164916
だから、最初のフライトの時、僕は圧力のかかったインクカートリッジを使うとても高価な
ボールペンを持っていった。他のシャトルのクルーとおんなじ奴だ。
でもある日、僕はソユーズのインストラクターがフライトマニュアルの準備をしているのを
見かけた。彼は軌道上で書き込みができるように、マニュアルとボールペンを紐でつない
でくれていたんだ。驚いている僕に、彼はこう教えてくれた
「ロシア人はずっと宇宙でボールペンを使っているよ」
18日 (木) 11時 １８時 ２１時 ２３時 19日(金) １時 ３時
クイックマッチ ８２ ３３ ６８ ７６ ８６ １４９
プレイグランド ２６２ ７８ ９４ １３５ １９６ ３２１
サーキット ３４６ １７７ ２５４ ３２２ ４０８ ６４０
チームレーシング ６８ ４ １４ ２３ ４８ ６７
チームプレイグランド １２７ ５１ ３８ ３９ ８７ １４３
ドリフト ２１９ ９８ ９９ １４１ １９１ ２２２
ロードレース ２７ ６ １４ ２４ ３２ ５８
18日 (木) 11時 １８時 ２１時 ２３時 19日(金) １時 ３時
クイックマッチ ８２ ３３ ６８ ７６ ８６ １４９
プレイグランド ２６２ ７８ ９４ １３５ １９６ ３２１
サーキット ３４６ １７７ ２５４ ３２２ ４０８ ６４０
チームレーシング ６８ ４ １４ ２３ ４８ ６７
チームプレイグランド １２７ ５１ ３８ ３９ ８７ １４３
ドリフト ２１９ ９８ ９９ １４１ １９１ ２２２
ロードレース ２７ ６ １４ ２４ ３２ ５８
ステッドラー最強
まあ、ゲルインクボールペンが総合的に見たら一番優れてるんじゃないかな。
それでも俺は水性ボールペンが好きだが。
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